Gérant non nourri : n'est-il pas soumis aux cotisations sociales des AN ?

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oualligator

mercredi 22 octobre 2014

Le gérant de notre établissement n'est pas nourri bien que ses heures de présence (18h30 à 22h) coïncident avec les heures de service restaurant.

L'inspecteur n'a pas encore notifié et est encore hésitant, car nous lui soutenons qu'un dirigeant de HCR qui n'est pas nourri, n'est pas soumis aux cotisations sociales (au réel) des AN.

Je n'ai trouvé aucune exception qui autoriserait l'URSSAF à soutenir que pour les HCR, les dirigeants sont forcéments soumis aux AN (consommés ou pas), simplement parce qu'ils sont là pendant le service.

J'ai lu tout ce que j'ai pu et n'ai vu aucune documentation qui traite de ce cas précis.

Sans être formel, je pense que l'URSSAF ne peux pas pratiquer un AN pour un mandataire social de HCR, malgré les spécificités des AN applicables aux salariés.

A l'inverse j'ai vu partout que pour être soumis, le repas doit être pris (pour un mandataire social).

Cas très intéressant qui vous concerne tous !!!!.

Merci de me faire part de votre expérience.

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Pascale CARBILLET

lundi 27 octobre 2014

Votre gérant n'est pas titulaire d'un contrat de travail ?
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oualligator

vendredi 31 octobre 2014

CABPE :

J'ai oublié de compléter le texte précédent :

Dans un certain nombre de branches professionnelles dont celle des hôtels, cafés, restaurants, l?employeur est tenu de fournir à ses salariés un repas ou à défaut, une indemnité compensatrice. L?évaluation de cet avantage en nature nourriture est opérée en référence au MG, soit 3,31 € en 2010 en application de l?arrêté du 28 avril 2003. Toutefois, cet arrêté ne vise que le personnel de l?entreprise et n?a donc pas vocation à s?appliquer aux mandataires sociaux. L?évaluation pour ces derniers doit donc s?effectuer au réel. En application de ce principe, lorsque le mandataire est nourri gratuitement, les URSSAF opèrent un redressement sur la base de la valeur réelle du prix de facturation au public le plus bas d?un menu proposé par le restaurateur.

C'est plus lisible ainsi
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LAURENCE FERY

lundi 16 janvier 2017

Bonjour,
Depuis cet article, y a t il eu des modifications dans la loi concernant les AN des mandataires sociaux ?
Merci
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Pascale CARBILLET

mardi 17 janvier 2017

Malheureusement depuis cet article, il n'y a pas eu de modification. Un avocat est en train de se battre contre la position de l'Urssaf, mais l'audience qui devait avoir lieu en novembre a été reporté à une date ultérieure qui n'est pas encore fixée.
Pour en savoir plus je vous conseille de lire l'article suivant :
https://www.lhotellerie-restauration.fr/journal/juridique-social-droit/2016-11/L-addition-salee-du-cout-du-repas-des-dirigeants-des-CHR.htm
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oualligator

mardi 17 janvier 2017

J'en profite pour rebondir sur notre affaire, qui est un peu différente, puisque nous soutenons que le gérant ne prend pas ses repas dans l'établissement.

Il s'agit donc pour nous de l'arbitraire de l'Urssaf qui soutient que le fait d'être présent aux heures de repas implique obligatoirement un avantage en nature pour le dirigeant.

Ce qui est faux !! puisque pour le dirigeant qui est au réel, il doit avoir consommé ce repas pour être prit en considération. C'est le principe même du RÉEL.

BREF, notre affaire est au tribunal de sécurité sociale et sommes sans nouvelles depuis plusieurs années.

À croire que nous dérangeons.
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oualligator

mardi 17 janvier 2017

J'en profite pour rebondir sur notre affaire, qui est un peu différente, puisque nous soutenons que le gérant ne prend pas ses repas dans l'établissement.

Il s'agit donc pour nous de l'arbitraire de l'Urssaf qui soutient que le fait d'être présent aux heures de repas implique obligatoirement un avantage en nature pour le dirigeant.

Ce qui est faux !! puisque pour le dirigeant qui est au réel, il doit avoir consommé ce repas pour être prit en considération. C'est le principe même du RÉEL.

BREF, notre affaire est au tribunal de sécurité sociale et sommes sans nouvelles depuis plusieurs années.

À croire que nous dérangeons.
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veronique

mardi 25 avril 2017

bonjour
existe-t-il encore des fiches récapitulatives expliquant tant que faire se peut !un contrôle URSSAF ? votre lien sur une réponse en 2011 concernant ce sujet n'existe plus, normal
j'ai besoin d'avoir des infos concernant la situation de la gérante TNS de notre hotel familial
résumé : un hotel pension ( pas de restauration pour l'extérieur) tenu par un couple, pas de salarié autre, lui salarié hébergement, elle gérante majoritaire ( son fils minoritaire et mais pas présent car étudiant) la gérante travaille le matin en chambre et le soir en cusine . qu'en est-il de ses repas - aux yeux de l'URSSAF, si elle les prend avec son époux salarié ou si elle ne les prends pas ( selon l'activité)?
merci de vos infos / ou expériences

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Dolores Lhopital

dimanche 24 février 2019

Un mandataire social sans contrat de travail, qui emploie du personnel, qui n’est pas présent lors du service des repas, dans un petit hôtel, qui ne prend pas ses repas dans l’etablissement, car habitant dans un appartement mitoyen avé ce l’hotel, peut il être soumis aux avantages en nature repas, sur la base du menu le plus faible (39 euro)
Et comment le prouver à l´urssaf ?
Un contrôle Urssaf en cours nous laisse présager ce redressement
Merci pour vos réponses
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oualligator

dimanche 24 février 2019

Pour cette question, je suis très bien placé pour vous répondre.

J'ai gagné contre l'urssaf sur une situation identique.

SI VOUS ETES MANDATAIRE SOCIAL ET QUE VOUS NE PRENEZ PAS VOS REPAS DANS L'ETABLISSEMENT :

VOUS N'ÊTES PAS ASSUJETTI !!!! (Affaire jugée).
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Dolores Lhopital

lundi 25 février 2019

Merci auriez vous la gentillesse de nous donner les références de ce jugement ou une copie
Merci beaucoup, probablement de nombreux hôteliers ou restaurateurs sont dans ce cas
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oualligator

lundi 25 février 2019

Nous avons effectivement gagné contre l'urssaf qui a même été condamnée à l'article 700 NPC pour nos honoraires d'avocat.

Malheureusement notre avocat nous a recommandé de ne pas communiquer notre jugement et, j'en suis désolé.

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